2017年特朗普会见马云马未来五年为美国创造一百万就业岗位

美东时间2017年1月9日,美国候任总统唐纳德·特朗普,在纽约的特朗普大楼里,会见了中国知名企业家马云。

此时,距离特朗普正式宣誓就任美国总统,只剩下十天左右的时间。商人出身的他,在这个时候与一位中国“同行”相见,自然吸引了中美两国乃至全世界的关注。

当马云现身特朗普大楼后,在场的媒体记者纷纷一阵猛拍。而不到一个小时后,这对宾主结束了会谈,双双乘坐电梯回到大厅,接受媒体们的拍照采访。

特朗普和马云

面对记者们的追问,特朗普有些闪烁其词,倒是马云大方一些,对着镜头侃侃而谈……

马云和奥巴马的公开对话与私聊

事实上,这次会见特朗普,并非马云第一次和美国总统进行亲密接触。早在2015年11月18日,这位中国企业家便和奥巴马有过公开的交流。

当时,亚太经合组织(APEC)工商领导人峰会正在菲律宾首都马尼拉举行。这一天,美国总统奥巴马在台上,与应邀出席的马云,进行了一场持续20多分钟的对话。

在此之前,马云刚刚在峰会上进行了演讲,表达了对气候和环境问题的高度关注。于是,奥巴马首先向他抛出问题:“为什么你对气候保护充满热情?为什么你觉得企业应该在环境变化的问题中发挥作用?”

马云对此答道:“不是热情,而是深深的担忧,促使我对环境和气候变化投入精力。……大家身边都有年轻朋友死于癌症。20年前,几乎没人听说过癌症。而今天,很多家庭,我身边的很多朋友,遭受着癌症的痛苦。如果没有一个健康的环境,无论赚多少钱,都将面临环境变坏的灾难,这就是我们的忧虑。”

这位中国传奇商人接着说道:“几年前,比尔·盖茨给我打电话,邀请我一起推动清洁能源。我觉得这是一个很好的主意,也是我们可以贡献的东西。……我们认为,不管你是一家什么样的公司,如果你不关心环境、食品和水,那么不管你的企业是大还是小,你都很难生存下来。”

2015年奥巴马和马云

之后,奥巴马又问马云:“在中国,人们正在越来越关心环境,你觉得你的同行企业家在关注这种转变吗?”

“以中国为例,比如北京的雾霾,导致更多人开始关注环境,”马云说,“我几周前从北京回来,我喉咙都是疼的。我组织了一个桃花源基金,邀请了中国45位商业领袖,一起加入,投入资金。有很多事情,企业应该更积极自觉地来做。……现在仍然担忧,那就太晚了。我们要行动,一起努力。”

而当奥巴马问到“我们应该怎么做来支持年轻的创业者”、“大公司和政府如何创造好的环境给年轻的创业者”时,杰克马这样回答:“政府很简单,减税就好了,别对年轻创业者收税……中小企业永远最有创新力,大企业保持创新很难。……”

这场美国总统和中国企业家的对话,吸引了全世界的目光。很多原本对马云不甚了解的外国人,第一次领略到他的思维和风采。

而就在整整半年后,2016年5月17日,奥巴马和马云又进行了一次交谈。只不过,这次由公开对话变为私下交流,地点也来到了美国白宫。

根据《华盛顿邮报》的记者所见,马云在结束对奥巴马总统的拜会后,在几名助手和保镖的陪同下,离开了白宫。而当被问到会谈的情况时,这位口才了得的中国企业家只是简短地回答:“很好(Very good)”。

很快,马云乘坐一辆停在白宫附近的黑色轿车,离开了现场。

不久后,在白宫记者会上,有媒体问到了这件事。对此,白宫发言人证实,马云当天确实到访了白宫,他是应邀与奥巴马总统共进午餐的。不过,白宫方面没有透露关于这次会面的更多细节。

得知此事后,有国内官媒联系到了阿里巴巴集团的工作人员,向他们了解情况。而对方则表示,关于这次会面的任何问题,都一概不予回应。

马云现身白宫

而在当天公开的美国总统行程安排中,也没有出现这一活动。这样看来,奥巴马和马云应该是以私人会面的性质,共进午餐的。

对此,新华社驻华盛顿记者表示,奥巴马以“单独私人会面”的方式,接待中国客人的情况非常少见。在他的印象里,近两年里这位美国总统还从未和其他中国企业家这样见面过。

而另一位新华社前驻华盛顿记者则认为,美国总统与企业家之间一对一的会见,是并不常见的,更何况是和一位来自中国的企业家。

这位记者说,美国总统即使是和微软、苹果、谷歌这些本土大企业的主管会面,也往往是集体会见。像马云这样能够享受“私聊”待遇的,可谓十分罕见。

在白宫新闻发言人欧内斯特回应此事时,也提到了两人去年的那段渊源:“马云之前曾经与奥巴马总统有过互动,他们在菲律宾APEC会议上讨论了世界经济,以及气候变化对大大小小企业的冲击。”

虽然这次受到了奥巴马的邀请前往白宫,但在这年年底,马云的阿里巴巴还是被奥巴马政府列入了“恶名市场”名单。

马云

恶名市场(Notorious market)是美国贸易代表处对侵犯著作权的在线或实体市场和平台的称呼。早在2006年的《特别301报告》中,这个概念就已经提出。2010年后,“恶名市场名单”开始独立进行报告。上榜的中国企业除阿里巴巴外,还有百度等知名品牌。

与特朗普会面 引起各界关注

马云受邀前往白宫几个月后,2016年美国大选如期开始。最终,在民调中不被看好的共和党候选人特朗普,凭借在几个关键州的微弱优势,出人意料地击败民主党候选人希拉里,即将成为第45任美国总统。

对于这一结果,国际社会表现出深深的忧虑。在竞选过程中,特朗普一再强调“美国优先”的原则,鼓吹民族主义;而在经济方面,他提倡贸易保护主义,并对中美两国间的贸易不对等关系大加抨击,指责中国“偷走”美国的就业机会。

作为商人出身的“非典型”总统,特朗普将如何领导美国并影响世界,成为了国际社会关注的焦点。随着就任时间越来越近,他的一举一动,都吸引着无数人的目光。

可出乎很多人意料的是,进入2017年1月后,美国媒体接到消息,这位候任总统将同中国企业家马云进行一次会面,就未来五年时间里,为美国创造100万个新就业岗位的问题进行讨论。

特朗普

此时的马云,已经在世界上颇有名气。对于这次两人的会谈,美国媒体自然充满兴趣。

在前一年接受美国媒体采访时,马云表示自己对当时美国大选中的反中国情绪并不担心。“必须有人站出来说一句,我们不该反贸易。”

当时的阿里巴巴集团,旗下已经拥有了范围广泛的国际业务。在2016年秋天在美国旧金山举行的New Establishment Summit峰会上,阿里巴巴集团总裁Michael Evans表示:“阿里巴巴集团很可能可以在美国和欧洲取得成功。但对我们来说,那是一种挑战,是全球化目标中最困难的组成部分。”

而阿里巴巴集团和特朗普的发言人都表示,这次会面的焦点,将是阿里巴巴的美国扩张计划。

关于两人的这次会面,是在谁的牵线搭桥下完成的,也引起了热议。在2016年双十一的时候,马云在接受CNN的采访时,便表示自己想和这位美国新当选总统见面谈谈。

对此,有分析指出,日本软件银行集团董事长兼总裁,同时也是阿里巴巴的大股东孙正义可能性最大。事实上,在此之前,孙正义已经和特朗普有过会面。

除此之外,“高盛系”和特朗普女婿库什纳,也有很大的可能。生意做到马云这个级别,认识的国际企业界大佬,已经数不胜数。

终于,2017年1月9日这天,马云来到位于美国纽约的特朗普大楼,与这位美国候任总统会面。

在进行了约40分钟的会谈后,两人乘电梯回到大堂。此时,早已在此等候的各路媒体记者,纷纷将镜头对准他们,并询问双方刚才具体谈了些什么。

特朗普大楼的主人用自己标志性的略带夸张的语气说到,自己和马云进行了一场非常棒的会谈,这位阿里巴巴集团董事局主席“是一位非常非常出色的企业家,全世界最好的企业家之一”。

接着,美国候任总统表示:杰克马爱美国,也爱中国;我和他将致力于在美国开创大的事业。“杰克和我要一起做一些很棒的事情,关于中小企业。”

在镜头面前,两人的手紧紧握在一起。根据特朗普一贯的表现,他握手的力道应该很大,但马云始终保持着微笑。

特朗普和马云

很快,特朗普先行离开现场,留下马云继续面对媒体记者。杰克马表示,自己和特朗普重点讨论了如何帮助100万美国中小企业,特别是那些位于美国中西部的中小企业。两人探讨如何通过阿里巴巴的平台,向中国和其他亚洲市场,销售美国农产品和相关服务。

根据彭博社的相关报道,按照阿里巴巴的计划,每家美国的中小企业和农户,为了上阿里巴巴去做生意,就大约会新增一个就业岗位。这样一来,将一共增加100万个就业岗位。

在谈到对特朗普的印象时,马云这样说道:“特朗普非常聪明,思想开放,会想听我的意见。我表达了我的观点,比如如何改善贸易,特别是改善中美两方的中小企业贸易。特朗普表达了他的担忧和设想的解决办法。但核心是,他是有意愿和中国沟通的,也希望和阿里巴巴沟通合作。”

马云认为,这场会谈非常富有成效,特朗普对中美两国关系和贸易,都持开放态度。他对媒体记者说,自己和美国候任总统都同意,中美关系“应该加强、应该更友好,可以一起做得更好”。

在竞选总统的过程中以及胜选后,特朗普多次对美中贸易,发表了态度强硬的言论。因此,美国很多企业担心,自己对中国的出口和投资,将受到很大影响。

对此,杰克马向记者表示,特朗普有他自己的考虑,也有他自己的解决办法。不仅如此,这位候任总统还希望就此议题,与阿里巴巴和中国方面进行讨论。

除了特朗普和马云外,当天一起参加会谈的,还有法国路易威登集团总裁贝尔纳·阿尔诺、美国参议院多数党领袖米奇·麦康奈尔等。

麦康奈尔

据分析,如果美国按照特朗普之前所说,提高对中国商品征收的关税,阿里巴巴将受到很大的冲击。因此可以推断,同为商人的特朗普和马云,可能在会谈中互相试探了底线。最后,这两人达成了一个双赢的方案,马云也承诺为美国创造100万个工作岗位。

此次会谈结束后,阿里巴巴在推特上发文表示,希望通过帮助美国的小型企业以及农户,来向中国的3亿中产阶级出口商品,为美国创造更多的就业机会。而阿里巴巴的股价,也在两人会谈的消息传出后上涨了1.2%,达到了94.97美元。

而对于有声音表示,马云这次去见特朗普,是在进行“纳贡”的说法,中国官媒《环球时报》以社评的方式,迅速给予了回应。

这篇社评称,马云不是去纳贡,而是去扩张。阿里巴巴作为中国“互联网 ”战略中最活跃的角色之一,是推动中国社会面貌变化的重要力量。阿里巴巴以中国为基础,以全球为舞台的事业格局已初成轮廓,如果它在美国取得成功,将把中美两国经济更紧密地联系起来,很可能成为这两大经济体双赢的最新成功案例。

而美国媒体MarketWatch则对这一会谈持怀疑态度。他们在文章里表示,不要被特朗普和马云的会谈结果冲昏头脑,阿里巴巴不可能像承诺的那样,为美国创造100万个就业机会,至少不可能直接创造。

马云

这篇文章分析到,马云所承诺的为美国创造就业机会,是一个复杂的连锁过程。这并不是特朗普在竞选期间承诺的、也不是很多美国人所期待的那种传统就业岗位。它只是阿里巴巴之前宣布的拓展国际市场、尤其是美国市场的自然发展结果的一种美化。

2017年特朗普会见马云马未来五年为美国创造一百万就业岗位

马云对话特朗普,表示要在美国创造100万就业,你怎么看?

美国的就业问题什么时候和中国有关系了,而且还是和中国的马云有关系?有这样的实力为什么不给中国创造机会呢?马云的做法我们表面看起来似乎很有道理,通过和特朗普的合作,可以打开美国市场,将阿里巴巴注入到美国,但是实际上这样的合作对我们来说真是没什么好处,马云打出去的钱,服务美国人,中国老百姓得不到什么利益,我对此有几点意见,说出来和大家探讨一下:

第一、马云做的事情,其实很好理解,通过解决美国的就业问题,跟特朗普进行良性的合作,这样可以很好的使马云进入美国市场,甚至可以得到美国政府的好感,这样阿里巴巴自然是一本万利,而且漂亮话说出来,自己也可以赚到不少钱,一举两有得的好事情。不过有几个小问题:

①美国人的人力成本很高,大大的超过中国,阿里巴巴这样做反而是增加自己的人力成本,这样的运营机制会把不少的资金浪费在人员工资方面。

②美国的人找到工作,待遇和中国是不同的,你不能随随便便辞掉美国工作者,因为美国对于工作者的保护几乎是建立到牙齿了,所以阿里巴巴估计到时候会麻烦不断。

③美国政府对于中国企业要求严格,当然倒不是美国专门对付中国企业,而是美国对任何外国企业都一样,一旦阿里巴巴达不到自己的承诺,那么倒霉的就是他们自己了。

第二、特朗普对于马云提出的合作自然不会反对,因为百万的就业承诺可以降低美国的失业率,提高特朗普在美国的威望,对于特朗普来说,这绝对是一个好事情,可以使特朗普在美国政治界有一个靓丽的表现,对于利益为先的美国人,特朗普绝对开心。

第三、阿里巴巴通过和美国的小企业和小公司合作,将他们的产品推向亚洲,实际上说白了,阿里巴巴想利用美国人的威力,震慑亚洲国家,自己可以顺势进入亚洲其他国家的网络平台交易,但是阿里巴巴不要忘记,美国对于不是自己的利益,是不会插手的,估计这一点想法是竹篮打水而已。

     马云的想法很不错,但是有些异想天开了,美国的市场不是马云想象的那样容易,更不是马云感觉到有那么多的利润,全世界无数的企业和美国合作,但是归根结底还是美国赚大头。马云真有时间的话,可以把这一百万的就业给自己国家,这样才是一个正确的选择,这样才是一个明智的举措。不要做什么事情都去看别人的脸色,对自己国家的老百姓反而一副高高在上的样子。

2017年特朗普会见马云马未来五年为美国创造一百万就业岗位

马云给美100万个就业机会,捏在谁的手上

今年的博鳌亚洲论坛不乏各种重磅声音,自然也少不了中美贸易战的。其中马云的一番话,可以视作代表中国企业发出的中国声音。这位阿里巴巴董事局主席如此表态——如果中美经贸关系恶化,阿里巴巴为美国创造100万个就业机会的承诺也将宣告无效。此言一出,网友大赞。
2017年1月10日,特朗普在纽约特朗普大厦与马云会面。美国媒体报道,马云这次与特朗普讨论,通过阿里巴巴平台将美国商品卖给中国和亚洲顾客,阿里巴巴将帮助美国创造100万个就业机会。会后特朗普和马云共同出现在记者人群中。特朗普说,和马云进行了一场“Great Meeting”非常棒的会谈,称“马云是一个伟大的企业家”,并表示,两人在就业机会问题上进行了一次很好的会谈,“马云和我将一起做大事”。
如今马云承诺的大事已经办得很欢,而特朗普却干起了与其背道而驰的另一件“大事”——单方面发起了明显针对中国的贸易战,而且已经箭在弦上,一触即发。
前几天刚刚被美国企业在中国市场竞争中,以“拒刷支付宝”的选边站队姿势算计了一把的马云,在恰当的时机、恰当的场所,向美国政府发出了更高境界的中国企业家声音。他说,“如果中美之间有良好的贸易关系,我们提供的不止是100万就业机会,而是1000万就业机会。如果中美贸易关系不好,我们将毁灭1000万就业机会。这是一场战争。”
此言一出,网友赞声四起,即便是四处伏击马云的水军,也在这个表态声中知趣地选择了噤声。
作为一家在美国上市的中国大公司,马云在如此重要的国际场合发出如此强硬的声音,无疑是掂量过风险与责任的。解决美国就业问题,是特朗普吃痛并吃重的一项工作,马云这番话则戳到了自恃强悍的特朗普的软肋。所以马云不只是要在特朗普面前示一把中国企业的强,同样也是在向特朗普讲述着覆巢之下并无完卵的商业道理。所以马云说,“很多像我这样的的人关心并担心着这件事。但是我有信心中美贸易关系会修复。”言下之意是,一损俱损,美国发起贸易战,不可能就是你一家站在上风,您掂量着办。
马云的1000万就业机会,不是随嘴说说的,也不是随手画画的。就在4月4日,由中国人民大学劳动人事学院课题组发布的《阿里巴巴零售电商平台就业吸纳与带动能力研究(2017年度)》报告统计,2017年,阿里巴巴零售创造就业机会总量达3681万。而早在2010年的时候,马云在广州网货交易会上提出过三个理想——为1000万企业生存,为全世界1亿人创造就业机会,为10亿人提供网上消费平台。
特朗普作为精明商人、美国总统,对于马云提出的100万就业机会,显然不是轻易能够被忽悠的。特朗普想要的,当然是1000万就业机会。马云这笔账,特朗普当然算得过来。
但是,贸易战真打起来,马云即便不表态,别说想给的1000万,就是100万也会自然失效。但“撕票”的不是马云,而是特朗普。百万就业机会,是建立在中美两国贸易互赢开放合作的市场基础之上的。没有正常的经贸往来,再美好的理想也会在骨感的现实面前夭折和破碎。
贸易无国界,但是单边主义的贸易,便形成了国界。此中的企业家,同样也有了国界。这就是贸易战无人幸免、没有人能够独善其身的基本道理。
阿里巴巴是世界的,是做全球贸易的,但阿里巴巴是中国企业,姓中。在单边主义、恃强凌弱的贸易大棒面前,阿里巴巴选边站队,是被单边贸易主义强势所逼之无奈选择,也是清醒明智的抉择。马云在关键时刻主动发声,是不愿意看到自由贸易的路径被毁在自恃强悍的单边贸易规则上,更不愿意看到与企业利差紧密相关的国家利益受损受辱。因此马云这番话,既表明了中国企业家毫不犹豫选择站队的姿态与决心,也传递了中国企业的高度自觉与自信。100万甚至1000万就业机会,如果说是阿里巴巴以期扩大中美贸易所作的承诺与筹码,那么当两国贸易出现战争的时候,企业家将这个筹码收回来,都是在尽道义、尽责任。
但是马云并没有把话说死。看美国贸易战大棒的挥舞程度。合则继续,不合则承诺无效。这不是表态的技巧,而是表达的态度。是中国企业在国家利益面临威胁之际,同呼吸共命运的反制声音。今天的中国已经是世界第二大经济体,今天的中国企业已经有着全球竞争能力。中国不会霸道,但在挑战面前不能没有霸气。中国不再是任人挥棒的中国。中国的企业家有担当,有情怀。他们懂得,企业的利益与未来,只有与国家利益和未来关联在一起,才能载得起风雨,才能立得住脚跟。中国强,则企业强。
此时此刻,阿里承诺给美国的100万、1000万就业机会还在,它不只是捏在“马云同志”的手上,同时也捏在特朗普的手上。贸易大棒落地之时,便是承诺收回之日。

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